Rohstoffe: Doch keine Rallye? (lag ich falsch?)

00:00:00: Gibt es bei Rohstoffen noch eine Rallye oder fällt die komplett ins Wasser?

00:00:12: Dieser Frage gehe ich heute nach und verrate euch in jedem Fall, wie ihr mit Rohstoffen

00:00:18: Geld verdienen könnt.

00:00:19: Hallo liebe Hellinvestierten, schön, dass ihr dabei seid bei einer neuen Ausgabe und heute

00:00:31: möchte ich mit euch über eines meiner Lieblingsthemen sprechen.

00:00:35: Alle Themen, die ich hier behandle, die mache ich natürlich gerne, da steckt viel

00:00:38: Herzblut drin.

00:00:39: Aber Rohstoffe ist etwas, was mich seit mittlerweile bald 24 Jahren an der Börse begleitet.

00:00:44: Ich habe mit 16 angefangen, mich mit Rohstoffen auseinanderzusetzen und habe dann, das hatte

00:00:49: ich glaube im Podcast auch noch nie erzählt, eine regelmäßige tägliche, nennwes Kolumne

00:00:54: oder Rohstoffmarktbericht, der es damals auf vielen Finanzplattformen erschienen, unter

00:00:59: anderem Voice-Ready Online und diese alle heißen.

00:01:01: Da habe ich also täglich darüber geschrieben, wie sich Gold verhält, Silber, Nickel, Aluminium

00:01:07: oder auch Weizen oder auch die berühmten Schweinebäuche.

00:01:10: So habe ich auch meine Leidenschaft für Rohstoffe für mich entdeckt und die ist mir auch bis

00:01:16: heute geblieben, vor allem weil die Analyse von Rohstoffen so unglaublich spannend ist,

00:01:21: weil man eben nicht nur auf Angebot und Nachfrage schaut, sondern man schaut auch aufs

00:01:25: Wetter, man schaut auf die Gegebenheiten vor Ort, man schaut darauf, wie politische Situationen

00:01:30: sich entwickelt, wie der Exportmarkt sich entwickelt, wie die Zahlen oder Prognosen verschiedener

00:01:35: Landwirtschaftsbehörden, also beispielsweise der USDA, der amerikanischen Landwirtschaftsbehörde

00:01:39: ist.

00:01:40: Es ist ein großes vielfältiges Feld, wo man sich auch irgendwann mit dem Wetterbeginn

00:01:44: zu beschäftigen, weil das wieder besonders auf Agrarohstoffe oder auch bei Überspannungen

00:01:48: natürlich auf die Produktion und den Abbau von verschiedenen Minen Einfluss hat.

00:01:52: Also ein extrem herausforderndes Feld für die Analyse, aber auch wenn man da richtig Bock

00:01:58: drauf hat unglaublich spannend, wo es keinen Tag gibt, wo man nicht irgendwas dazulandet.

00:02:04: Und diejenigen, die jetzt schon länger meinen Podcast anhören, die wissen ja, ich bin ein

00:02:09: Rohstofffan und ich habe ja vor zwei Jahren damit begonnen zu sagen, dass ich davon

00:02:14: ausgehe und ich bin auch davon überzeugt, also kann ich auch deutlich klarer sagen, dass

00:02:19: wir am Beginn eines neuen Rohstoff-Superzykluses sind.

00:02:23: Denn Rohstoffe bewegen sich in Zyklen, das heißt in ihrer Gesamtheit und wenn einfach

00:02:29: mal gewisse Engpässe entstehen, dann ist das oftmals so, dass es in verschiedensten Bereichen

00:02:34: entsteht und dass dann diese Zyklen auch entsprechend lange anhalten.

00:02:38: Also den letzten großen Rohstoffzyklus, den ich auch selber mitgemacht habe, der hat

00:02:44: sich von 1999 bis 2008 bewegt.

00:02:48: Also just zu der Zeit, als sie dort Komplase geplatzt ist oder fast geplatzt ist und ihr

00:02:53: je es Ende hat dann dieser Rohstoff-Superzyklus mit der großen Finanzkrise gefunden.

00:02:58: Wäre ich da noch ein paar Sachen dazu sagen.

00:03:00: Aber wie komme ich jetzt überhaupt drauf, dass wir am Beginn eines Rohstoff-Superzykluses

00:03:05: oder sogar schon am Anfang dieses Superzykluses stehen könnten.

00:03:09: Und es gibt verschiedene Rohstoff-Indizes.

00:03:11: Einen, den ich immer gar nicht zu rate ziehe, das ist der B-Com, da steht für Bloomberg

00:03:16: Commodity Index, ist ein breit gefasster Rohstoff-Index und wenn ihr euch den mal bei Google anschaut

00:03:21: oder wenn ihr eine Chart-Plattform habt, dann gebt da einfach mal B-Com ein oder Bloomberg

00:03:25: Commodity Index, dann werdet ihr sehen, dass dieser Index im Jahr 2020, jetzt kriege ich

00:03:33: es auch noch raus im Jahr 2020, auf ein Tiefgefunden hat bei 61 Zähler.

00:03:39: Also da wurde ein wirklicher Tiefstand erreicht, wie er viele, viele Jahrzehnte zuvor nie

00:03:44: aufgetreten ist.

00:03:45: Also Rohstoffe waren einfach sportbillig und keiner hatte Lust in Rohstoffe zu investieren.

00:03:50: Danach gab es bei diesem Index einen Anstieg auf 125 Zähler im April 2022.

00:03:57: Das heißt, bei den zwei Jahren hat sich dieser Index im Wert verdoppelt, weil auch entsprechend

00:04:03: die Rohstoffpreise angezogen haben.

00:04:05: Jetzt aktuell sehen wir eine Korrektur, das heißt dieses hoch von 125 Punkten ist aktuell

00:04:11: auf 100 Punkte zusammengestumpft.

00:04:14: Also verglichen mit den Tiefständen im Jahr 2020, sind wir immer noch so um die 60% im

00:04:19: Gewinn in diesem Index, verglichen mit den Höchstständen haben wir aber so um die 20% bereits abgegeben.

00:04:25: Viele muss man aber auch sagen, glauben gar nicht so richtig an diesen Rohstoff superzyklos,

00:04:30: dass sie sagen, na ja, schau mal wie langsam das verläuft, schau mal wie gut andere Aktien

00:04:34: liefen und im Übrigen, wenn ich mir mal den Rohstoffsektor so in seiner Gänze anschaue,

00:04:39: dann ist es jetzt nicht so, dass da überall wirklich positive Vorzeichen zu finden sind

00:04:44: und das stimmt auch.

00:04:45: Also ich habe hier mal verschiedene Verläufe für euch oder verschiedene Rohstoffpreisentwicklungen

00:04:50: ausgerechnet.

00:04:51: Ich habe mal US-Dollar genommen, um es einfach einheitlich zu machen und wenn wir es seit

00:04:55: Beginn des Jahres jetzt einfach mal drauf schauen auf die Metalle oder auch auf Agrarostoffe.

00:05:00: Beispielsweise gehen wir mal in den Metallkomplex rein.

00:05:02: Silber in diesem Jahr immer noch 18,4% im Plus, Gold ähnlich stark im Plus.

00:05:08: Kupfer allerdings, wenn wir schauen, war dieses Jahr der Spitzenreiter zeitweise mit 30%

00:05:13: Kostgewinn, aktuell nur noch 5% im Plus, weil in China einfach die Nachfrage schwächelt,

00:05:19: weil die Chinesen große Bestände an Kupfer aufgebaut haben und dieses Kupfer mittlerweile

00:05:23: wieder über den Weltmarkt abverkaufen.

00:05:26: Und dann kommen wir aber schon zu den Verlierern.

00:05:28: Also Platin, fast 4% im Minus dieses Jahr, Nickel, 3% im Minus, Alu, fast 7% im Minus,

00:05:36: Kobalt, 9% Minus, Lithium oder wie wir seit dem neuen Land- und Brechtpodcast wissen, Lithium,

00:05:43: 13,5% dieses Jahr allein im Minus, Palladium, da wird es noch schlimmer, 20% Minus, Eisenherz,

00:05:50: 23% Minus.

00:05:51: Alles Themen auch Eisenherz, die wir auch schon bei By the Dip in unserem Podcast hatten

00:05:54: mit Lars und Timo, weil einfach momentan die Nachfrage nicht da ist.

00:05:58: Also wir haben ja in den USA aktuell ein bisschen die Sorge, dass vielleicht doch eine Rezession

00:06:01: auftreten könnte.

00:06:02: Wir haben in China nicht nur die Sorge, sondern schon teilweise die Gewissheit, dass die Wirtschaft

00:06:07: einfach schwächelt, der Binnkonzum schwächelt und die Chinesen versuchen einfach über den

00:06:12: Export jetzt die Wirtschaft irgendwie zu stabilisieren und zu halten.

00:06:15: Aber die Nachfrage im Land, gerade nach Industrimetallen, ist momentan gering und das führt halt auch

00:06:20: dazu, dass einfach auch die Rohstoffpreise deswegen entsprechend niedrig sind.

00:06:24: Und da sagen viele, okay, also wenn wichtige Industrimetalle wie beispielsweise Kupfer

00:06:28: so stark abgegeben haben und fast ihren gesamten Jahresgewinn abgebaut haben und wenn Nickel,

00:06:33: Alu, Kobalt und viele andere Dinge einfach deutlich im Minus sind dieses Jahres, der dieses

00:06:39: Jahr, wo soll da die Rohstoff-Relly sein?

00:06:41: Und da muss ich sagen, ja, diese Analyse stimmt zu teilen.

00:06:45: Denn man darf sich bei so einer Rohstoff-Relly natürlich nicht blenden lassen, dass es dann

00:06:51: wirklich wie am Schnürchen sofort nach oben gezogen geht.

00:06:54: Also eine Rohstoff-Relly besteht natürlich aus Phasen der Kurssteigerungen und auch aus

00:07:00: Phasen der Korrektur, die wir auch aktuell haben aufgrund von verschiedenen Sorgen um

00:07:05: die wirtschaftlichen Fähigkeiten verschiedener Länder und auch verschiedener Regionen.

00:07:10: Und dann haben wir jetzt in den USA noch die Wahl im November, wo auch erst mal sich herausstellen

00:07:15: muss, was dann an möglicherweise protectionistischen Maßnahmen noch umgesetzt wird, ob dadurch

00:07:19: der Welthandel vielleicht noch mehr eingeschränkt wird und ob dadurch einfach auch das Wirtschaftswachstum

00:07:24: Regionen deutlich rückläufig oder deutlich geringer sein wird als in den letzten Jahren.

00:07:28: Also viele Faktoren, die es zu Gewichten gibt und viele Faktoren, die es natürlich zu beachten

00:07:33: gilt. Aber nichtsdestotrotz bleibe ich bei meiner These, dass dieser Rohstoff superzyklus

00:07:38: und ich hatte es euch gesagt im Jahr 2020 für mich bei diesem Tiefstand im Bloomberg

00:07:43: Commodity Index oder auch anderen Indizes gestattet ist und dass wir jetzt aktuell nur

00:07:48: eine Korrektur sehen, aber nicht ein Ende dieses Zyklus. Und das kann ich euch auch gut belegen,

00:07:54: indem man einfach mal in den früheren Zyklus oder in den letzten Zyklus reinschaut. Ich

00:07:58: hatte es euch gesagt, 1999 bis 2008 lief der letzte große Rohstoff superzyklus. Und er war es am

00:08:05: Beispiel vom Bloomberg Commodity Index, um dort zu bleiben so, dass 1999 der Index ein Tief bei 78

00:08:12: Punkten erreicht hat. Er hat dann ein Hoch 2001 bei 115 Punkten erreicht, nur um dann wieder zu

00:08:21: korrigieren bis ins Jahr 2002 auf 90 Punkte. Also ähnliches Verhalten wie heute. Wir hatten ein

00:08:27: Tief, wir hatten dann zwei Jahre später ein Hoch und wir hatten dann ein Jahr drauf wieder ein Zwischentief.

00:08:32: Danach hat allerdings die ganz große Rohstoff-Relly eingesetzt und dieser Index ist von seinem Tief

00:08:39: bei 90 Punkten auf über 200 Punkte angestiegen. Und das ist wohlgemerkt nur der Index. Das heißt,

00:08:46: es ist ja ihr Kenntenindex aus verschiedenen Aktien, in dem Fall aus verschiedenen Rohstoffen.

00:08:50: Und der eine Rohstoff hat sich deutlich besser entwickelt, der andere Rohstoff etwas schlechter.

00:08:54: Und am Strich kann man sagen, der ganze Rohstoffsektor ist natürlich nach oben gelaufen, aber einige

00:08:59: Rohstoffe haben sich deutlich besser entwickelt, beispielsweise Gold in dieser Zeit 300% zugelegt,

00:09:04: Silber fast 400%. Also gerade die Metalle haben in dieser Zeit wirklich reüssiert und konnten

00:09:09: deutliche Kursgewinne erzielen. Und deswegen muss ich sagen, auch aufgrund dieser historischen

00:09:14: Parallellen bin ich nicht an dem Punkt, dass ich sage, ich lag mit meiner Analyse hier falsch.

00:09:19: Ich würde es auch zugeben, das ist gar kein Thema, also ich bin da gar nicht transparent. Aber es ist

00:09:24: einfach so eine historische Parallele aktuell, die wir hier sehen, dass diese Korrektur in meinen

00:09:30: Augen kaufenswert ist und dass wir auch aufgrund der Tatsache, dass gerade in den Industrimetallsektor,

00:09:37: wo ja wirklich viele Industrimetalle gebraucht werden, auch für die ganze Transformation der

00:09:42: Wirtschaft, der Energie, auch die ganze Infrastruktur, die erneuert werden muss, gerade in den Industrieleintern,

00:09:47: da wird noch viel, viel mehr Nachfrage kommen. Aber kaum jemand investiert da rein. Also wenn

00:09:53: ihr euch die CapEx, der Rohstoffunternehmen mal anschaut, das ist also das, der Teil des Geldes,

00:09:57: was ein Unternehmen verdient, was es investiert in die Zukunft. Das ist deutlich nach unten gefahren,

00:10:02: weil man in den letzten Jahren einfach immer mehr Geld ausgeschildert hat an die Aktionäre in

00:10:05: Form von Dividenden oder auch in Form von Aktienrückkäufen und relativ wenig in die Zukunft in den

00:10:11: Ausbau, wo die Erschließung von neuen Vorkommen investiert hat. Vor allem weiß für die Unternehmen

00:10:15: auch relativ schwierig war, an entsprechendes Kapital zu kommen und wenn sie das hatten,

00:10:19: an entsprechende Lizenzen und dann gab es viel Widerstand genau gegen neue Rohstoffprojekte

00:10:25: oder Rohstoffvorkommende abgebaut werden sollten. Kann ich auch verstehen, wenn da jemand dagegen ist,

00:10:30: aber die Rohstoffe sind halt auch Teil der Lösung und wir brauchen sie gerade in den nächsten Jahren

00:10:34: mehr denn je, weil unglaubliche Investitionen in Billionenhöhe auf globale Ebene eben anstehen.

00:10:40: Und deswegen bin ich überzeugt, dass Industrimetalle aber auch Edelmetalle und vereinzelt

00:10:45: sicherlich auch Agrarostoffe oder Weichrostoffe, also Orangensaftkakao, dass die anziehen. Man muss

00:10:51: nur wissen, Weichrostoffe oder auch Agrarostoffe sind züglicher. Da ist mal in einem Jahr beispielsweise

00:10:57: teilweise die Beandeschlecht, im nächsten Jahr ist sie wieder gut. Also da bewegen sich die

00:11:01: Kurse deutlich schneller. Bei Industrimetallen, da habt ihr halt so eine Mine einfach nicht so

00:11:05: schnell erschlossen, dass sie da entsprechend dann relativ schnell wieder die Nachfrage bedienen

00:11:09: könnt. Und um in diese langfristigen Entwicklungen, die sich hier aber auch auftun, richtig zu investieren,

00:11:15: sollte man in meinen Augen oder muss man in meinen Augen über die Aktienmärkte gehen. Denn reiner

00:11:21: Rohstoff ETF, ich hatte hier schon mal Schwerpunktthemen, wo man jetzt über die Terminkontrakte direkt in

00:11:26: Öl investiert oder in Nickel, da wird man, wenn man ein paar Jahre, ja man muss nicht mal ein paar Jahre

00:11:31: drin bleiben, da reichen auch teilweise schon ein paar Monate, wird man viel Geld damit verlieren,

00:11:35: weil einfach diese Terminkontrakte ein festes Enddatum haben, dann erneuert werden müssen und das

00:11:40: kostet einfach Geld. Das nennt man den sogenannten Rollover. Wenn man über die Aktien geht, dann hat

00:11:45: man zwar den Nachteil, dass Aktien jetzt weniger korreliert sind mit dem Rohstoff an sich. Natürlich

00:11:51: profitierten Kupferproduzent auch wenn der Kupferpreis steigt. Aber wenn der Kupferpreis steigt,

00:11:56: aber gleichzeitig sagen wir mal, dass Aktienumfeld schwach ist, dann kann es gut sein, dass so ein

00:12:00: Kupferproduzent, so eine Kupferakze eben auch schwach tendiert, weil sie vom Gesamtmarkt, vom

00:12:05: Gesamtakzimmarkt eher dann mehr abhängig ist als in dem Fall vom Kupferpreis. Aber tendenziell kann

00:12:10: man sagen, dass wenn die Preise der Rohstoffe steigen, die ein Unternehmen verarbeitet oder

00:12:15: abbaut und dann am Weltmarkt verkauft, dann laufen diese Unternehmen auch mit diesen Rohstoffen mehr

00:12:21: oder weniger parallel nach oben. Und deswegen habe ich mich entschieden, kann ich euch auch ganz

00:12:24: konkret sagen, in den iShares Stocks Europe 600 Basic Resources ETF zu investieren, habe ich auch

00:12:32: schon zwei Jahre bei mir im Depot, kaufe ich auch in Schwächephasen immer mal wieder nach. Ich habe

00:12:37: es also auch jüngst die Markturbulenzen genutzt, um da die Position wieder ein bisschen auszubauen.

00:12:42: Ist jetzt für mich kein langfristiges strategisches Investment auf 30 Jahre. Aber es ist ein taktisches

00:12:48: Investment auf den nächsten fünf oder sechs Jahre, weil ich von diesem Rohstoff-Superzyklus,

00:12:53: in dem wir uns befinden bzw. an dessen Anfang uns wir befinden, nach wie vor überzeugt bin. Und

00:12:59: in so einem ETF beispielsweise findet ihr auch dann die großen Rohstoffproduzenten wie

00:13:03: Neriotinto oder der Anglo-American oder der Glencore oder auch Aslan Mittel im Stahlbereich. Also

00:13:09: das sind alles Werte, die davon profitieren, wenn wirklich die Preise im Rohstoffbereich, gerade

00:13:14: bei Industriemetallen, bei Eisenärzt und verschiedenen, wenn die deutlich anziehen. Und

00:13:18: das sind ja auch die spannenden Rohstoffe, wo eben Angebot und Nachfrage sich nicht so schnell wieder

00:13:22: ausbalancieren lassen wie bei kurzlebigen Agrarostoffen. Also auch da gibt es natürlich

00:13:27: Agrarhändler, die dann profitieren, wenn Agrarostoffe teurer werden. Aber da sind

00:13:31: mir die Zyklen zu kurzfristig, zu kurzlebig. Ich bin da eher im Industriemetallbereich,

00:13:36: da fühle ich mich momentan wohler. Und Gold und Silber habe ich ja sowieso physisch bei

00:13:40: mir im Portfolio. Da bin ich ja eh dabei bei Steigerungen. Aber um mal ein Fazit hinzuhängen,

00:13:45: ich bin aufgrund restaurischen Parallellen überzeugt, dass der Rohstoff-Superzyklus nicht am

00:13:50: Ende ist, dass wir nach wie vor am Beginn dieses Rohstoff-Superzyklus sind. Und ich werde natürlich

00:13:56: darüber berichten, wie sich dieser Zyklus weiter verhält, wenn wir jetzt natürlich weiter fallen

00:14:01: sollten und wenn wir auch die letzten Tiefs aus dem Jahr 2020 rausnehmen. Dann ist es natürlich so,

00:14:06: dass dieser Zyklus jetzt beendet ist und gar nicht erst gestattet ist. Aber bis dahin ist

00:14:10: ja noch einiges Platz. Und wie gesagt, die fundamentalen Gegebenheiten sehen sehr, sehr positiv

00:14:15: aus, wenn man mal durch das dicke, der kurzfristigen Probleme, die auf dem Marktlasten durchschaut,

00:14:22: dann zeigt sich schon, dass die Nachfrage in den nächsten Jahren bei fast allen Industriemetalen

00:14:26: wieder deutlich ansteigen wird und dass dann eben das Angebot nicht hinterherkommen wird.

00:14:31: So, dann war es das jetzt mal für diese konkrete Einschätzung und dann darf ich mich von euch

00:14:37: verabschieden. Ich bin Sebastian Hell, ihr hört mich wieder in der nächsten Ausgabe und bis dann.

00:14:41: [Musik]