Bargeldabschaffung! Wichtiges Update!

Shownotes

Die EU ist bei der Bargeldabschaffung wieder einen Schritt weiter. Im Januar gab es bereits erste Intentionen in Richtung einer harten Bargeldobergrenze in der EU. Diese ist nun beschlossen. Wie hoch diese ist, ab wann man sich zukünftig bei Zahlungen ausweisen muss und wohin der Trend gehen wird, das bespreche ich heute.


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Offenlegung wegen möglicher Interessenkonflikte: Der Autor ist in den folgenden besprochenen Wertpapieren bzw. Basiswerten zum Zeitpunkt der Veröffentlichung investiert: -

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00:00:00: Die Bargeldabschaffung rückt näher und genau dazu habe ich heute ein Update für euch,

00:00:12: denn wir sind wieder einen kleinen Schritt weiter.

00:00:17: Geht gleich los!

00:00:19: Hallo, liebe Hellinvestierten!

00:00:28: Schön, dass ihr dabei seid bei einer neuen Ausgabe und ihr wisst ja, ich beschäftige mich neben

00:00:33: Finanzthemen, auch gerne mit politischen Themen.

00:00:36: Und da lief mir neulich ein Entscheid auf EU-Ebene über den Weg, dass wir in Richtung Bargeldabschaffung,

00:00:44: die einen großen Schritt in meinen Augen im Januar getan hat, werde ich euch gleich noch abholen.

00:00:50: Da sind wir jetzt wieder einen zumindest kleineren Schritt weiter.

00:00:54: Denn es geht darum, dass im Januar eine harte Bargeldobergrenze auf EU-Ebene, ich will mal nicht sagen,

00:01:01: beschlossen wurde, weil die Beschlüsse jetzt gerade gefasst werden, aber zumindest initiiert wurde.

00:01:06: Und das geht jetzt also erst mal durchs EU-Gesetzgebungsverfahren und wird danach entsprechend

00:01:11: in nationales Recht gegossen werden.

00:01:14: Und diese Bargeldobergrenze, die wir hier sehen, ist natürlich der erste Schritt auch für eine komplette Bargeldabschaffung.

00:01:21: Wie hängt das zusammen?

00:01:23: Das ist ganz einfach.

00:01:24: Wenn ich weniger Bargeld verwenden kann, weil es eine Obergrenze gibt, die dann später auch dynamisch natürlich gesenkt werden wird,

00:01:32: wird es automatisch weniger genutzt.

00:01:35: Klar, weiß mir nichts, bringt in meinem täglichen Leben.

00:01:37: Und weil ich damit, selbst wenn ich es natürlich auch ganz legal erworben habe, dieses Bargeld,

00:01:42: einfach versteuert und dann vom Konto abgehoben, selbst wenn ich so erworben habe,

00:01:47: dann ist es mir nicht möglich mehr dieses Bargeld zu nutzen.

00:01:49: Das ist also Zinn, oder Zinn sage ich schon, Zinn natürlich der Übung.

00:01:53: Und wenn weniger Bargeld genutzt wird, dann werden auch entsprechend die Bargeldinfrastrukturen abgebaut.

00:01:58: Das heißt, Geldautomaten habt ihr vielleicht in eurem Umfeld schon mitbekommen.

00:02:02: Hier in Frankfurt finde ich es, ich finde es fast frappierend, wie viele Geldautomaten verschwinden.

00:02:06: Natürlich noch mehr Bankfilialen, aber es ist doch schon schwieriger geworden als früher,

00:02:12: natürlich in der Stadt wie Frankfurt immer noch einfach.

00:02:14: Wenn ich da an den Osten denke, an Sachsen denke, wo ich auch öfter bin,

00:02:17: da wird es relativ schwierig, dass man da an Bargeld kommt.

00:02:20: Beim Rewe kann man sich natürlich mal ein bisschen was ziehen,

00:02:22: aber so Bankfilialen, Geldautomaten wurden da teilweise reihenweise abgebaut oder auch geschlossen.

00:02:28: Und wenn ich dann also an Bargeld auch nicht mehr rankomme, dann sagen halt auch irgendwann die Händler,

00:02:32: na ja, wenn keiner hier in Bar zahlt, dann nehme ich das Bargeld auch nicht mehr an.

00:02:36: Also eigentlich ist es in Deutschland so, Bargeld muss angenommen werden.

00:02:38: Aber ich finde, wir haben hier schon eine Norwegisierung, muss ich sagen.

00:02:43: Also ich erinnere mich da zurück an vor einem Jahr, da war ich in Oslo.

00:02:48: Und da kommst du ja mit Bargeld also wirklich nicht sonderlich weit.

00:02:51: Ich kann euch sagen, ich habe es versucht.

00:02:53: Es ist oft in Cafés, Geschäften ist es gescheitert, aber im Grand Hotel in Oslo,

00:02:58: da könnt ihr euch noch ein Glas Wein mit Bargeld kaufen.

00:03:00: Ich wollte einfach irgendjemand finden, der noch Bargeld nimmt.

00:03:02: Also da ging es aber in der Masse ist es in Norwegen so, dass Bargeld fast komplett verschwunden ist.

00:03:07: Und das ist ein Trend, den habe ich auch schon in London gesehen, deutlich verstärkt mittlerweile.

00:03:11: Und das siehst du jetzt auch mittlerweile schon deutlich in Berlin, in Frankfurt.

00:03:14: Also das erste Café ist einfach damit beginnen, Bargeld nicht mehr zu nehmen.

00:03:18: Und wird sich das so höher püsicherlich durch die Einzelhändler durchmehren,

00:03:23: weil einfach wenn Bargeld nicht mehr groß angeboten wird oder nicht mehr nachgefragt wird,

00:03:27: dann hören die Händler auf, das zu akzeptieren.

00:03:29: Und ist für die Händler, muss man auch sagen, mal aus Händlersicht,

00:03:31: natürlich sehr attraktiv, weil ich meine Buchhaltung viel schneller mache,

00:03:34: dass Bargeld nicht Zahlen erzählen muss, nicht zur Bank fahren und und und und.

00:03:38: Aber das sind alles so Ketten und Samenräder, die ineinander reingreifen

00:03:43: und die damit einfach beginnen, dass man eine Bargeldobergrenze macht,

00:03:46: die man dann sukzessive verringert und dann geht diese Maschinerie

00:03:49: oder setzt sich diese Maschinerie in Bewegung.

00:03:51: Und ich hatte gerade gesagt, im Januar war da ein großer Schritt.

00:03:54: Denn im Januar wurde auf EU-Ebene beschlossen, dass man eine Bargeldobergrenze haben will

00:03:59: und dass man zukünftig europaweit nur noch maximal 10.000 Euro in Bar bezahlen darf.

00:04:05: Das heißt, jete Wettzahlungen innerhalb Europas oder innerhalb der EU,

00:04:09: muss ich besser sagen, die EU-Länder sind hier dabei.

00:04:12: Über 10.000 Euro sind illegal und damit verboten.

00:04:16: Diese Obergrenze ist jetzt von der EU erst mal vorgegeben.

00:04:19: Die Länder können natürlich individuell weiter nach unten gehen.

00:04:23: Also wenn ihr mal schaut, beispielsweise Frankreich, Spanien,

00:04:26: um die 1.000 Euro könnt ihr dann noch in Bar bezahlen.

00:04:29: Italien hat hier ein bisschen gelockert, da müssen jetzt 3.000 Euro sein.

00:04:34: Manchmal gibt es sogar noch Touristenausnahmen, dass man noch ein bisschen mehr bezahlen kann.

00:04:38: Niederland ist jetzt 3.000 Euro, aber ihr seht schon diese 10.000 Euro,

00:04:41: die die EU hier vorgegeben hat.

00:04:43: Das ist eher im höheren Spektrum.

00:04:45: Es gibt einige EU-Länder und da gehört es Deutschland nicht dazu,

00:04:48: die hier deutlich niedrigere Grenzen haben.

00:04:51: Interessant ist auch, dass in diesem Zusammenhang mitgesagt wurde,

00:04:55: dass die harte Obergrenze für Bargeldzahlungen bei 10.000 Euro liegt,

00:04:59: dass man ab einem Betrag von allerdings 3.000 Euro bereits seinen Ausweis zeigen muss.

00:05:04: Das heißt, 3.000 Euro ist so der maximale Betrag, den man noch anonym bezahlen kann.

00:05:10: In dieser ganzen Verordnung muss ich auch sagen,

00:05:12: sind noch ein paar interessante andere Aspekte dabei.

00:05:14: Ich reiße noch mal an, aber Schwerpunkt soll auch hier auf den Bargeld legen.

00:05:18: Im Kryptosektor müssen also entsprechend die Kunden identifiziert werden,

00:05:22: wenn sie über 1.000 Euro an Transaktionen dort verursachen.

00:05:25: Das ist jetzt allerdings Usus eigentlich im Finanzgewerbe in der Finanzbranche.

00:05:30: Also auch bei Aktien müsste euch hier entsprechend identifizieren.

00:05:32: Finde ich jetzt jetzt nicht was Neues,

00:05:34: ist aber sicherlich für diejenigen, die in Kryptos anonym bleiben wollten.

00:05:38: Doch ein harter Schlag, vielleicht gucken Sie die sich dann eher außerhalb der EU

00:05:41: nach entsprechend Brokern um.

00:05:43: Dann Luxushändler, Fußballclubs hat man jetzt auch entsprechend reingenommen

00:05:46: in die Meldepflichten, wenn hier größere Bargeldtransaktionen

00:05:49: irgendwie von Statten gehen oder Geldwäsche gesetzt,

00:05:51: das muss näher eingehalten werden.

00:05:53: Und natürlich auch beim Transparenzregister hat man noch ein bisschen nachgeschärft.

00:05:56: Da müssen also, da muss offengelegt werden, wem ein Unternehmen gehört.

00:06:00: Und da haben dann Leute mit berechtigten Interessen,

00:06:02: und das sind interessanterweise auch die Medien und NGOs,

00:06:05: Zugriff und können einfach mal reinschauen, na ja, wir haben gehörnene diese Firmen.

00:06:08: Ich weiß nicht, ob da jeder immer überall reinschauen muss, ohne Anfangsverdacht,

00:06:12: sondern ob das nicht dann wenigstens den Strafverfolgungsbehörden vorbehalten sein sollte,

00:06:16: nicht unbedingt NGOs und den Medienvertretern.

00:06:19: Also muss ich sagen, es gibt auch irgendwo ein Recht,

00:06:21: auf Privatsphäre. Wenn was aufgeklärt werden muss, verbrechen okay. Dann ist das für mich fair

00:06:26: enough, wie man so schön auf Neudeutsch sagt. Also ist das für mich okay, aber dass da NGOs und

00:06:31: Medienvertreter jetzt auf einmal ein berechtigtes Interesse haben, die haben ja immer ein berechtigtes

00:06:34: Interesse, da reinzuschauen. Find ich jetzt auch eine heftige Sache. Aber bleiben wir mal beim Bargeld.

00:06:40: Wie gesagt, 10.000 Euro hat der Obergrenze und ab 3.000 Euro muss der Ausweis raus. Und da sind

00:06:45: wir jetzt in den Stadt weiter. Denn vor vier Wochen, da habe ich jetzt nicht extra ein Update

00:06:48: geliefert, hat das EU-Parlament diese ganze Sache abgesegnet. Und jetzt, als ich diesen

00:06:55: Podcast für euch aufnehme, das heißt, wenn der online geht, hat auch der EU-Rat, wenn nicht

00:07:00: irgendwas verrückt, das noch passiert, ebenfalls dieses Gesetz abgesegnet. Und dann kann es also an

00:07:05: die Länder weitergegeben werden und in den einzelnen Nationalstaaten umgesetzt werden,

00:07:10: in entsprechend des Nationales Recht. Und da kann, wie gesagt, dann eben die Bargeld-Obergrenze

00:07:15: auch nach unten verschärft werden. In Deutschland gab es Protest gegen diese Obergrenze. Deswegen

00:07:21: kam genau dieser Kompromiss, dass man ab 3.000 den Ausweis zeigen muss und 10.000 die harte

00:07:26: Obergrenze ist, weil die meisten EU-Länder wollten eigentlich 3.000 Euro als harte Bargeldzahlungsobergrenze

00:07:32: und nicht die 10.000 Euro. Wir werden jetzt sehen, wie in Deutschland dieses Gesetz umgesetzt wird.

00:07:36: Das heißt, wird es bei 10.000 Euro als Obergrenze bleiben oder schärft man da doch ein bisschen

00:07:41: nach und sagt, na ja, gehen wir mal auf 7.000 Euro? Das war so, was ich in den letzten 2, 3 Jahren

00:07:45: auch von Politikern immer wieder gehört habe. So 7.000 Euro oder 5.000 Euro standen da im

00:07:49: Raum. Mal gucken, was die Ampel daraus macht, falls sie dieses Gesetz noch durchpeitschen will

00:07:55: oder muss. Zum Zeitplan jetzt mal auf der Hüfte geschossen rechne ich damit, dass wir in 6 bis 12

00:08:01: Monaten hier Klarheit haben und dann dieses Gesetz auch in Deutschland entsprechend gelten wird.

00:08:04: Also bis jetzt, wie gesagt, gibt es in Deutschland gar keine Bargeldzahlungsobergrenze. Die gibt es eher

00:08:10: interessanterweise nur beim Gold. Das heißt bis 1.999 Euro könnt ihr noch anonym kaufen. Kriegt

00:08:15: ihr jetzt mittlerweile nicht mal mehr einen Krügerrand dafür. Wenn ihr mehr kauft und eine

00:08:19: höhere Summe an Gold kauft, müsst ihr euch entsprechend beim Händler dann ausweisen. Und

00:08:24: genau das wird sich jetzt einfach dann auch flächendeckend für alle anderen Waren erstrecken.

00:08:28: Ich muss sagen, ich bin mit solchen Regelungen nicht einverstanden und mir geht es hier gar nicht

00:08:35: irgendwie. Ich meine, das wird einem immer gleich unterstellt, dass man da hier die Steuerhinterzieher

00:08:39: schützt und die die Geldwäsche machen. Also ich meine, wir leben ja schon in einer Gesellschaft,

00:08:43: wo wir so viele Daten haben und wir sind ja schon gläsender Bürger. Also jeder kann ins

00:08:47: Kont und überall reinschauen. Die Banken geben reinweise Geldwäsche, Verdachtsmeldungen ab,

00:08:51: wenn hier irgendwas nicht stimmt oder wenn man eine größere Zahlung kommt, weil die Banken,

00:08:55: der in voraus einem gehorsam gar keine Strafe haben wollen und lieber mehr melden als zu wenig,

00:08:59: was dann auf der anderen Seite wieder die Geldwäschebehörden überfrachtet und überlastet und die dann

00:09:05: gar nicht hinterherkommen. Aber ich finde, es muss irgendwo auch mildere Mittel geben. Es gibt

00:09:09: auch irgendwo eine Recht auf Anonymität und dass man jetzt einfach wirklich alle Bürger unter

00:09:13: Generalverdacht stellt und dann sagt, na ja, wir machen das aber nur um die Bösen, um die schlechten

00:09:17: Äpfel zu erwischen. Die sind ja in der Masse viel, viel, viel weniger als die ganzen rechtschaffenden

00:09:23: Bürger, die ihr Geld einfach verdienen und die vielleicht einfach sagen, na, ich will aber auch

00:09:26: anonym mal was kaufen, weil ich will einfach anonym bleiben aus Gründen, die gar keinen angehen.

00:09:31: Und da muss ich sagen, muss es doch mildere Mittel geben, als mit der harten Keule hier einfach

00:09:36: drüber zu gehen und Bargeldobergrenzen und Ausweispflichten einzuführen. Aber das ist eben

00:09:41: der Weg, der eingeschlagen wurde. Ich kann euch auch sagen, ich gehe nicht davon aus, dass das

00:09:44: irgendwie zurückgedreht wird, sondern dass diese Obergrenzen sukzessive fallen werden. Das hatte

00:09:48: ich ja am Anfang gesagt. Das heißt, selbst wenn es jetzt dazu kommt, dass wir eine Bargeldobergrenze

00:09:52: von 10.000 haben, wird die durch die einzelnen Nationalstaaten erstmal deutlich nach unten

00:09:57: verschärft, wird dann später durch die EU wahrscheinlich nach unten verschärft, die Nationalstaaten

00:10:01: verschärften weiter, auf ihrer Seite. Irgendwann kannst du vielleicht nur noch für 500 Euro mal

00:10:05: bar bezahlen und dann macht es ab einem gewissen Punkt einfach gar keinen Sinn mehr, weil ich

00:10:09: hatte auch am Anfang gesagt, die Kette dann losgegangen ist, die Maschinerie losgegangen ist,

00:10:12: dass einfach Unternehmen, Einzelhändler gar kein Bargeld mehr akzeptieren, weil sie sagen, das

00:10:18: will ich nicht mehr haben und weil Leute sagen, na ja, mit Bargeld zahle ich eh nicht mehr, weil

00:10:21: ich gar nicht mehr richtige rankomm ans Bargeld. Also das ist etwas, muss ich sagen, ich, es ist

00:10:26: etwas, wo ich jetzt nicht unterschreiben kann, wo ich jetzt nicht unterschreiben will, sondern

00:10:29: wo es wie gesagt mildere Mittel geben muss, als wirklich jeden, der hier ist und arbeitet und

00:10:33: Steuern bezahlt, da einfach mal unter Verdacht zu stellen und zu sagen, nein, wir packen dich

00:10:36: da mit, mit den ganzen Verbrechern mal in einen Boot mit rein und du bist genauso wie die ja fast

00:10:42: schon gebrannt mag und darfst du einfach nicht mehr bezahlen. Also Bargeld ist für mich ein

00:10:45: Stück wirklich Freiheit und auch Anonymität und gerade in der Gesellschaft, wo es kaum noch

00:10:50: Anonymität gibt, sollte man versuchen das noch erhalten oder sich zu erhalten,

00:10:54: oder sich zu bewahren. Allerdings, ich glaube jetzt nicht daran, dass wir da irgendwie mal was

00:10:59: ändern werden erstmal oder einen Rückstritt gibt und deswegen kann ich jetzt im Gegensatz zu

00:11:03: sonst euch auch keine Lösung dafür präsentieren, sondern einfach nur mal ein Update dazu geben,

00:11:08: euch die Info dazu geben, mach daraus was ja was bei euch mit reinpasst, schreibt mir auch gerne

00:11:14: natürlich wieder hier die Sache haltet, aber es ist ein Weg, wo ich sage, dass unter dem Deckmantel

00:11:20: auch der Geldwäsche zu machen, so eine Bargeldabschaffung, die dann am Ende natürlich auch

00:11:24: in entsprechenden digitalen Währungen mündet, finde ich jetzt nicht gut. Ich habe nichts gegen

00:11:28: digitale Währungen, ich habe auch nichts, wird euch vielleicht wundern gegen ein E-Euro,

00:11:32: das kann sogar Geschäftsmodelle beflügeln, das kann interessant werden, aber Bargeld ist natürlich

00:11:36: ein wichtiger Aspekt vor allem, wenn eine Krise kommt, dass die Leute dann eben weiterhin in

00:11:40: Bargeld das Geld horten können, die Banken, also einem Bankrun es geben können oder geben könnte,

00:11:46: das Geld wird massiv abgehoben und diese digitale Währung, die man dann vielleicht verwenden

00:11:51: wollen würde, um Kapitalflucht zu verhindern oder auch um die Leute mehr oder weniger zum

00:11:55: konsumieren zu zwingen, wie es schon noch subtil von Statten ging mit einem negativen Zins,

00:12:00: das ist natürlich alles nur dann richtig möglich, wenn das Bargeld keine Rolle mehr spielt und

00:12:04: deswegen sind diese Geldwäsche, Bekämpfungs, Szenarien und diese Bargeldobergrenzen einfach nur

00:12:10: ein Weg bereit, um diese digitale Währung zu bringen, die meiner Meinung nach, wenn sie gut

00:12:14: gemacht ist, sicherlich auch co-existieren könnte zum Bargeld, aber es scheint mir als ob das nicht

00:12:19: gewollt ist. Dann habt ihr mal ein kurzes Update dazu bekommen, wenn irgendwas größeres dazu

00:12:25: passiert, könnt ihr euch verlassen, dass ich euch hier informiere, deswegen gerne ein Abo da lassen

00:12:29: und dann darf ich mich von euch verabschieden. Ich bin Sebastian Hell, ihr hört mich wieder

00:12:33: in der nächsten Ausgabe und bis dann.

00:12:34: [Musik]

00:12:40: Copyright WDR 2020

Kommentare (2)

Samson

Tolle Episode !!

Raven 0211

Das einzige, was der Bürger nun noch tun kann ist, sein Wahlverhalten radikal zu ändern. In das EU-Parlament und in die nationalen Parlamente sollen ausschliesslich Kandidaten gewählt werden, die sich öffentlich für die Beibehaltung von Bargeld einsetzen.

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