UPDATE zum größten Turnaround des Jahres!

00:00:00: Heute gibt es ein Update zur größten Turnaround-Story des Jahres.

00:00:12: Alle Details kommen gleich, geht sofort los.

00:00:15: Hallo liebe Hell Investierten, schön, dass ihr wieder dabei seid bei einer neuen Ausgabe

00:00:27: und ihr wisst ja, dass ich China, und das sind wir auch schon bei der größten Turnaround-Story des Jahres,

00:00:34: dass ich China nicht so einfach abschreibe, wie viele es tun.

00:00:38: Wenn ihr meinen Podcast regelmäßig hört und lasst da gerne auch ein Abo da und lasst gerne auch eine Bewertung da,

00:00:43: wenn euch die Ausgaben und die Folgen gefallen, dann wisst ihr, dass China viele skeptisch sehen,

00:00:49: viele sind ausgestiegen, wir haben auch deutliche Kapitalabzüge gesehen,

00:00:53: sowohl von Unternehmen, also die dort produzieren, die kein neues Geld mehr reinstecken in die chinesischen Unternehmungen,

00:01:01: sondern die eher die Gewinnere investieren, aber nicht mehr von Außen neues Geld reingeben,

00:01:05: aber auch vor allem von Investoren, die Kapital aus China abgezogen haben.

00:01:10: Vielleicht wenn ihr bei The Dip dabei seid, ich packe den Link mal unten rein,

00:01:14: das ist ja der, ich sage jetzt mal, der Erfolgspodcast von Lars Ehrlichsen, Timo Bautzus und mir,

00:01:18: die Hörerzahlen steigen immer mehr und mehr, da haben wir ja auch schon über China gesprochen

00:01:22: und darüber, dass es eine Art Cell China-by-India-Trade gibt,

00:01:27: das heißt, viele sind aus China rausgegangen, haben verkauft, also Investoren,

00:01:31: und sind dann mit diesem Geld nach Indien gegangen, um dort zu investieren,

00:01:35: der indische Aktienmarkt ist ja auch richtig gut gelaufen.

00:01:37: Und der Hintergrund für diese, für diese Thematik bzw. auch für diese Entwicklung an den Märkten war,

00:01:43: dass China natürlich einige auch oftmals Hausgemachte Probleme hat,

00:01:47: also ich hatte auch vor vier, fünf Wochen mal mit Erdig drüber gesprochen,

00:01:50: Erdig Nebel, der ist ausgewiesener Chinaspezialist, er lebt selbst in China,

00:01:55: er hat da super perfekte Einblicke auch in den Markt

00:01:58: und er gibt es ja natürlich einige Probleme, die China hat, beispielsweise der Immobilienmarkt,

00:02:02: der ja lange nur den Weg nach oben kannte, der jetzt deutlich ins Stocken geraten ist,

00:02:07: auch Verluste produziert, das heißt, die Immobilien werden weniger wert,

00:02:10: damit werden natürlich auch die Sparnisse von vielen Leuten weniger wert,

00:02:13: was dann wiederum den Wohlstand hemmt, den Wohlstandsaufbau hemmt und natürlich auch den Konsum,

00:02:18: der Immobilienmarkt ist ein großes Thema, was China beschäftigt, aber auch natürlich den Rest der Welt,

00:02:23: diejenigen, die in China investieren wollen, die natürlich kritisch auf den chinesischen Immobilienmarkt blicken,

00:02:28: dann haben wir den Binnenkonsum, wo China nicht so wirklich vorankommt,

00:02:31: weil der Konsum deutlich, er müsste so irgendwo bei 30-40% liegen,

00:02:36: deutlich hinter dem liegt, was wir in westlichen Gesellschaften haben.

00:02:41: Also in den USA, da ist der Konsum beispielsweise kommt auf 70% des BIPs,

00:02:46: in Deutschland sind wir irgendwo bei gut 60%, also die großen Länder haben irgendwo eine ziemlich hohe

00:02:51: Konsumquote gemessen, relativ am BIP von 2/3 und mehr, und in China sind wir halt dabei Werten von um die 30-40%

00:02:58: und kommen nicht richtig voran, also auch der chinesische Binnenkonsum ist ein großes Problem,

00:03:02: wo einfach Wachstum nicht entsprechend aufgebaut werden kann und wo einfach der Konsum nicht so stark steigt

00:03:09: und nicht so angekurbelt werden kann wie in anderen Ländern.

00:03:12: Also das ist ja auch ein Ziel der Partei, der chinesischen Parteiführung,

00:03:16: dass man hier diesen Binnenkonsum und den Konsum gemessen am BIP deutlich ersteigert.

00:03:20: Und dann natürlich weitere Probleme, vielleicht habt ihr es auch im Hinterkopf schon,

00:03:24: vielleicht seid ihr ja da etwas schmatzaprop, schmatzgeprüft,

00:03:28: ist hier, dass auch die Parteiführung in Peking immer wieder in die Märkte eingegriffen hat,

00:03:32: dass es immer wieder Regulierungen gab, abgesagte Börsengänge jetzt von Anfang,

00:03:36: Financial und verschiedenen anderen, also wo wirklich der Machtapparat auch zeigt,

00:03:41: wenn Linien überstürten werden, dass er dann hier auch wieder gegen die Unternehmen zurückgeht.

00:03:47: Also in China nennt man das auch teilweise so, oder man sagt da, hat ich neulich gelesen,

00:03:51: dass Washington, also die Amerikaner so, die Kontrolle über ihre Drachen,

00:03:55: das sind die Großunternehmen verloren haben, und dass man in China eben diesen Fehler nicht begeben will

00:03:59: und dass man Unternehmen dann in dem Maße wieder zurechtstutzt,

00:04:03: wenn sie einfach aus Sicht der Parteiführung zu mächtig werden, oder auch zu unkontrollierbar

00:04:08: und dann werden entsprechende Regulierungen also auch erlassen.

00:04:10: Und das sind natürlich alles Dinge, die man als Investor schon in Kauf nehmen kann,

00:04:15: aber wenn dann diese Probleme geballt auftreten, das heißt, der Mobilienmarkt wirklich deutlich zurückkommt,

00:04:20: Probleme bei den Bauträgern passieren, Großbleiten passieren können,

00:04:24: da Binnenkonsum kommt nicht voran, die Parteiführung greift dann noch regulierend ein

00:04:28: oder stützt Unternehmen zurecht, sagt Börsengänge ab,

00:04:31: dann sind das natürlich alles Faktoren, wo Investoren sagen, okay, nee, brauche ich nicht, gibt es nicht was besseres.

00:04:35: Und das hat einfach dazu geführt in den letzten zwei Jahren,

00:04:37: vor allem auch dann noch folgend auf die Enttäuschung,

00:04:40: dass es ja nach den langen Lockdowns in China wirklich nicht den großen Boom gab,

00:04:44: den viele erwartet haben, dass einfach Kapital abgezogen wurde.

00:04:47: Und dieses Kapital, ich hatte es euch gesagt, ging in Richtung Indien,

00:04:50: ging aber auch nach Mexiko, was sehr, sehr stark auch von diesem Wirtschaftskrieg zwischen USA und China profitiert,

00:04:56: wo einfach Unternehmen sich dann ansiedeln, damit sie eben nicht mehr in China produzieren,

00:05:00: gerade auch chinesische Unternehmen, die nicht mehr in China produzieren, sondern eher in Mexiko,

00:05:04: um damit auch über die Handelsabkommen, die hier mit Mexiko bestehen, in die USA günstig reinliefern zu können.

00:05:09: Also da war Mexiko ein Profiteur Brasilien auch aufgrund der Rohstoffe.

00:05:13: Also kurz um, unter Schwellenland-Investoren gab es dann Alternativen, wo man gesagt hat, okay,

00:05:17: man geht aus China raus und man geht voran das rein, was auch Rückblickend gesagt jetzt nicht der große Fehler war,

00:05:22: weil der chinesische Aktienmarkt auch unglaublich schlecht gelaufen ist.

00:05:27: Jetzt muss man allerdings kritisch auch bei sowas nachdenken und solle nicht den Fehler machen,

00:05:31: sagen okay, das sind Probleme in China und das der Aktienmarkt schlecht gelaufen und deswegen gucke ich da nicht mehr drauf und lasse die Finger davon.

00:05:37: Also da muss man auch sagen, wenn die Nacht am dunkelsten ist, dann ist der Morgen nicht mehr weit.

00:05:41: Und wir sehen auch aus China und deswegen auch der Titel dieser Ausgabe, die größte Turn-Around-Story des Jahres,

00:05:47: dass es sich langsam zum besseren dreht.

00:05:51: Das heißt, was will ich sagen?

00:05:53: eine Art von wirtschaftsfreundlichen Äußerungen. Das ging schon los in Davos, als man gesagt

00:05:59: hat, man ist wieder open for business. Das ging weiter vor zwei, drei Wochen, als eine

00:06:04: Delegation amerikanischer Wirtschaftsführer in China war und dann ganz spontan noch ein

00:06:09: Treffen anberahmt wurde mit Xi Jinping, also wo er diese, auch den Chef von Blackstone

00:06:13: und von anderen Unternehmen einfach spontan getroffen hat, wo man natürlich auch symbolisch

00:06:16: zeigen wollte, dass man sich wieder um ausländische Investoren, um ausländische Unternehmen kümmert,

00:06:21: dass man sich da also nicht verschließt oder abschottet, sondern dass man die eher umarmt,

00:06:25: sage ich mal, weil man hier zeigen will, dass man dieses Geld natürlich benötigt und

00:06:29: braucht, weil wenn der Binkonsum nicht so recht nach vorne kommt und wenn auch der Immobilienmarkt

00:06:35: lahmt und verschiedene andere Faktoren nicht laufen, dann will man wenigstens noch über

00:06:38: den Exportmarkt Geschäfte machen und dafür muss man sich natürlich mit dem Ausland entsprechend

00:06:42: gutstellen. Also das sind einfach positive Entwicklungen, aber wir haben jetzt auch jüngst

00:06:47: in der letzten Woche gesehen, dass das chinesische Wirtschaftswachstum im ersten Quartal mit

00:06:51: 5,3 Prozent deutlich besser war als für den Analysten erwartet. Also die meisten hatten

00:06:56: so irgendwo Werte zwischen 4,6 bis 4,9 Prozent erwartet, je nachdem, wen man fragt. Lumburg

00:07:01: im Durchschnitt war so um die 4,6 Prozent der ganzen Analysten. Also hier hatten wir eine

00:07:05: positive Überraschung gesehen und wir sehen auch bei den Einkaufsmälchern aus China, dass

00:07:09: die wieder über 50 notieren. Das heißt, da werden Einkaufsmälchern einfach nach ihrer

00:07:13: Lage oder Erwartung befragt und wenn dieser Index dann auf 50 oder mehr kommt, dann ist

00:07:19: das eher Zeichen für eine Expansion der Wirtschaft. Während Werte unter 50 dann ein Zeichen sind

00:07:24: für einen wirtschaftlichen Abschwung oder sogar eine Rezession. Also von daher sehen

00:07:29: wir dort überall so leichte grüne Anzeichen wieder aufkommen, wo es mit China so langsam

00:07:35: bergauf geht. Ich will jetzt nicht aufrufen, dass wir hier schon die Talsole komplett dochstürten

00:07:41: haben, aber wir sind meiner Meinung nach eher am Ende der Talsole als am Anfang oder in der Mitte

00:07:46: und wir sehen hier Besserungen, vor allem auch deswegen, und das ist auch wirklich interessant

00:07:50: für euch zu wissen, dass derzeit die Bewertung von chinesischen Aktien im MSCI China 60 Prozent

00:07:57: günstiger sind als beim MSCI India. Also Indien ist generell ein hoch bewerteter Teurer-Aktienmarkt,

00:08:03: aber aufgrund der Kapitalzuflüse der letzten Monate ist Indien noch viel teurer geworden und

00:08:08: verglichen damit relativ gesehen sind chinesische Aktien unglaublich günstig. Und das ist ein

00:08:15: Fakt, den ich auch schon vor ein paar Wochen gesagt habe, der irgendwann, wenn die Bewertungen

00:08:19: tief genug sind, wieder ausländisches Kapital anziehen wird. Und genauso ist es. Lassard

00:08:25: beispielsweise, große Vermögensverwalter, also Investmentbank und Vermögensverwalter aus den USA

00:08:29: und Lassard Asset Management und ein paar andere anamatikanische Unternehmen, die jetzt hier in

00:08:33: Deutschland nicht bekannt sind, die haben jetzt wieder angefangen aktiv in ihren Schwellenländerfonds

00:08:38: China überzugewichten, nachdem China lange extrem untergewichtet war. Gleich man jetzt also diese

00:08:43: Untergewichtung aus, indem chinesische Aktien zugekauft werden und geht so in Richtung einer

00:08:48: neutralen Balance bis sogar manche auch zu einer leichten Übergewichtung. Weil eben Indien zu

00:08:53: teuer war oder zu teuer wurde in letzter Zeit, werden dort Gewinne mitgenommen, um stark umgeschichtet

00:08:58: wieder in China. Das heißt ausländisches Kapital geht von den ersten Vermögensverwaltern da rein.

00:09:03: An Bloomberg hat er da auch ergänzend eine interessante Story geliefert, dass 90 Prozent

00:09:07: der Schwellenländerfonds derzeit also beginnen, die Untergewichtung, die in China hast, wieder

00:09:11: zumindest zurückzufahren. Von einer Übergewichtung noch gar nicht zu sprechen, das sind nur ein paar

00:09:16: Dressen, aber die starke Untergewichtung, die wir gesehen haben, die wird jetzt so langsam wieder

00:09:20: aufgelöst. Kurz oben, deswegen auch ein Update für euch, weil man China eben nicht abschreiben

00:09:26: sollte, ja die Probleme sind da, die Probleme sind existent und China wird natürlich auch immer ein

00:09:31: größerem politischen Risikoabschlag erfahren als die USA. Deswegen sollte man nicht sagen, ein KGV

00:09:36: von fünf in China ist genau so ein KGV von fünf wie einen USA, sondern in China sind einfach noch

00:09:40: ganz andere Risikofaktoren mit vorhanden, die man unbedingt auch sehen muss, auch die parteipolitischen

00:09:45: Eingriffe in die Märkte, das ist ganz klar, das muss man als Investor unbedingt auf dem Schirm haben.

00:09:49: Aber Probleme sind da, Probleme werden gelöst. Wir sehen auch wie die Bank of China mittlerweile

00:09:55: eine deutlich laxere und lockerere Geldpolitik fährt, wie die Zinsen gesenkt werden, wie Geld reingegeben

00:09:59: wird, dass der Immobilienmarkt sich wieder stabilisiert, ist ja nichts anderes als was nach der großen

00:10:03: Finanzkrise auch in vielen anderen Staaten und Regionen getan wurde. Also da ist man schon dabei

00:10:08: die Probleme zu lösen, aber es gibt die Probleme, dennoch muss man sagen, der Markt oder die

00:10:14: Bewertungen haben sich an diese Probleme angepasst, deswegen haben wir so niedrige Bewertungen in China

00:10:19: bei chinesischen Aktien, meiner Meinung nach sogar zutiefe Bewertungen, weil einfach so viel Geld

00:10:23: abgeflossen ist und die Stimmung gegenüber China so schlecht ist, dass da das Pendel in die andere

00:10:28: Richtung zu stark ausgeschlagen hat. Und deswegen finde ich China hochspannend, hochinteressant und

00:10:34: halt China auch für die größte Turn-Around-Story des Jahres, wo wir noch ein, ich weiß nicht, ob ich

00:10:38: sagen soll, den fulminantes Comeback, vielleicht kommt das erst im nächsten Jahr, aber wo wir in

00:10:41: diesem Jahr auf jeden Fall schon Kursgewinne sehen sollten und deswegen ihr wisst ja, was ich so sage,

00:10:47: das mache ich auch oder das unterlege ich auch mit eigenem Geld. Deswegen bin ich auch in China

00:10:50: über einen ETF investiert, direkt in China, also in die A-Aktien, die nur für Chinesen zugänglich

00:10:56: sind oder für diejenigen Unternehmen, die die Erlaubnis haben, diese Aktien kaufen zu dürfen.

00:11:01: Damit hat man also eine Exposure, würde man da im Neudeutschen sagen, das heißt man hat hier eine

00:11:06: Investition in Unternehmen, die in China an den Börsen notiert sind, die nur für Inländer zugänglich

00:11:11: sind und die in China auch Geldverdienung und Geschäfte machen. Also damit muss ich sagen,

00:11:15: habe ich dann den entsprechenden Hebel darauf, wenn sich China jetzt als Volkswirtschaft wieder

00:11:18: erholt und das haben die letzten BIP-Daten vom ersten Quartal auch gezeigt, dass da eine

00:11:23: deutliche Erholung im Gange ist, dann sollten diese Aktien da auch profitieren. Ich werde natürlich

00:11:27: weiter berichten, wie es mit diesem Investment weitergeht, deswegen lasst da gerne ein Abo da und

00:11:31: lasst natürlich, ich habe es gesagt, gerne eine gute Bewertung da, wenn es euch gefallen hat und

00:11:34: dann darf ich mich von euch verabschieden. Ich bin Sebastian Hell, ihr hört mich für die nächsten

00:11:38: Ausgabe und bis dann.

00:11:39: [Musik]

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