Goldman Sachs: "Der Superzyklus startet!"

00:00:00: Die Investmentbank Goldman Sachs sieht Riesenpotenzial bei Rohstoffen. Sogar von einem neuen Superzyklus

00:00:16: ist die Rede. Welche Rohstoffe genau profitieren? Darüber spreche ich jetzt, geht's sofort los.

00:00:22: Hallo liebe Hellinvestierten, schön, dass ihr wieder dabei seid bei einer neuen Ausgabe und

00:00:35: heute möchte ich mit euch mal über Rohstoffe im Allgemeineren sprechen. Denn Rohstoffe muss

00:00:42: ich sagen, das ist immer ja neben Gold natürlich, aber ist ja auch ein Rohstoff,

00:00:45: eines meiner Lieblingsthemen. Ich weiß gar nicht, ob ich im Podcast schon mal darüber gesprochen habe,

00:00:50: aber ich hatte so meine ersten Berührungen mit Rohstoffen an sich im zarten Alter von 16,

00:00:57: also es war 2001, denn damals habe ich damit angefangen einen, nennen wir es mal Informationsbrief

00:01:05: oder einen Report über Rohstoffe zu verfassen. Das war vielleicht schon länger dabei ist,

00:01:10: also wirklich lange und die Märkte verfolgt, erkennt noch den Rohstoffexpress. Das hatte ich

00:01:14: damals mit einem Bekannten gegründet und da habe ich jeden Tag über die Entwicklungen an den

00:01:19: Rohstoffmärkten berichtet, also was ist bei Gold passiert, was ist bei Aluminium passiert,

00:01:23: was ist bei Mais passiert und die Banken haben dann unten drunter also gegen Bezahlung ihre

00:01:28: Zertifikate dort verlinken dürfen, hatte damals auch eine ziemlich große Leserschaft und so bin

00:01:33: ich also über die Analyse von Rohstoffen auch reingekommen in den Rohstoffhandel dann später,

00:01:38: habe auch für Vermögensverwaltungen oder ich war für Vermögensverwaltungen dann beraten tätig

00:01:43: und wir haben da eigentlich alles gehandelt, was sich so an den Rohstoffmärkten bewegt,

00:01:48: auch die ganz berühmten Schweinebäuche und auch ganz andere Terminkontakte, die es da alles so

00:01:53: gab und da muss ich sagen Rohstoffe ist also so seit sehr sehr langem so mein Steckenpferd, weil

00:01:58: ich die Analyse der Rohstoffmärkte unglaublich spannend finde, wenn man da täglich was dazu

00:02:03: lernen kann und vor allem weil es so viele Einflussfaktoren gibt bei Rohstoffen, die eine Rolle

00:02:08: spielen, also ob man sich mit dem Wetter beschäftigt oder auch mit politischen Wahlen in Afrika, weil

00:02:14: ein Land besonders wichtig ist für die globale Kakaoproduktion oder mit Wetterphänomenen wie

00:02:19: Laninja und El Nino, die die Ernte von Baumwolle beeinflussen könnten oder Krankheiten, die in

00:02:25: Florida für den Orangenpreis und den Orangenmarkt von Bedeutung sind. Also ihr merkt schon, ich habe

00:02:31: eine große Begeisterung für Rohstoffe und deswegen freut es mich, dass ich in der heutigen Folge auch

00:02:35: ein Rohstoffthema euch mal bringen kann, jetzt mal Fun-Up der Edelmetalle wie Gold und Silber,

00:02:39: denn Goldman Sachs könnte man sagen oder die Analysten von Goldman Sachs korrekt gesagt,

00:02:44: die haben einen rausgehauen und zwar erst vor kurzem in einer Analyse oder einem Analysebericht

00:02:53: und haben über Rohstoffe gesprochen und das dort großes Potential vorharscht, besonders dann,

00:02:58: wenn die großen Noten banken, also sprich, ihr könnt es euch denken, die Fett und auch die

00:03:03: EZB entsprechend die Zinsen senken und das würde bei gewissen Rohstoffen, ich löse auch gleich noch

00:03:10: dann das Geheimnis auf welche Rohstoffe es sind, kann man daraus hören, also nicht alles, sondern

00:03:14: bei gewissen Rohstoffen würde das zu einer deutlichen Aufwärtsbewegung noch in diesem Jahr führen

00:03:19: und natürlich übergeordnet Sieb Goldman Sachs, so den Beginn eines größeren Rohstoff-Superzyklus und

00:03:26: da muss man sagen, diese Begriffsdefinition des Superzyklus, die es bei Rohstoffen gibt, das wurde

00:03:31: von einem Goldman Sachs Mitarbeiter, der heißt Jeff Curry und er ist, er war Jahrzehnte bei der

00:03:38: Investmentbank, ist jetzt vor kurzem in den, na, nicht unbedingt Ruhestand gegangen, er hat gekündigt

00:03:43: und er wird wahrscheinlich irgendwo im Energiebereich jetzt was Neues machen, also er war eine Legende

00:03:47: bei Goldman Sachs und er hat auch gut erwischt wie damals so ab dem, ja, ab dem Platzen der

00:03:53: Dot-Com-Blase eigentlich, das war auch so der Grund, warum ich mich damals mit 16, 17, 18 auch

00:03:59: intensiv damit beschäftigt habe, wie man Rohstoffe analysiert, weil die Dot-Com-Blase ist geplatzt

00:04:04: zu dieses ganze Internetzeug, was da damals so erzählt wurde, das hat sich zumindest um die

00:04:09: Jahrtausendwende nicht richtig manifestiert, aber es kam dann der Aufstieg Chinas, der Aufstieg der

00:04:14: Schwellenländer und damit verbunden auch natürlich der Aufstieg der Rohstoffe, weil damals ein

00:04:18: Superzyklus gestattet ist, wo man viel Geld mit Rohstoffen, aber auch Rohstoffaktien entsprechend

00:04:23: verdienen konnte und das war so, wo ich mich dann draufgestürzt habe und wo ich dann begonnen habe,

00:04:28: einfach alles über Rohstoffe, was es so gibt, aufzusaugen und natürlich auch entsprechend

00:04:33: einen Artikel oder verschiedene Reports dazu zu verfassen, wie die Rohstoffmärkte funktionieren,

00:04:37: da gab es, ich weiß gar nicht, ob man die noch im Internet findet, viele noch Hundert Artikel von mir

00:04:40: und damals war also so einer der ersten großen Superzyklen, die da gestattet sind im Rohstoffbereich,

00:04:46: das Ende kam dann so mit der, ja, mit dem Platzen der großen Finanzkrise oder ja, mit dem Platzen

00:04:52: der Blase im amerikanischen Immobilienmarkt und der großen Finanzkrise im Anschluss, da war dann so

00:04:56: der abgesanggesungen oder wurde langsam der abgesanggesungen auf die Schwellenländer und auch

00:05:02: auf die Rohstoffmärkte und man muss auch sagen, in den letzten Jahren konnte man jetzt mit den Rohstoffen

00:05:06: nicht sonderlich viel verdienen, vor allem, weil ja, alle sich wirklich auf Tech fokussieren und

00:05:11: noch stärker auf KI, aber interessanterweise und das auch mal am Rande gesagt, während wir mit vielen

00:05:17: Zukunftsdingen uns aktuell beschäftigen und da natürlich viel Fantasie drin ist und ich jetzt

00:05:22: KI gar nicht in App rede stellen will, ich bin ja ein begeisterter Nutzer von Chatchi BT und

00:05:26: und beschäftige mich viel mit KI Anwendungen, aber so die Dinge, die wir täglich um uns herum

00:05:30: haben, die wir anfassen, also Aluminium oder Kupfer oder auch Edelmetalle, da sprechen relativ

00:05:36: wenige Leute darüber und da hat jetzt Goldman Sachs also gesagt oder Jeff Curry, dass hier auch

00:05:42: der Beginn eines neuen Superzykluses starten kann, vor allem weil bedingt durch die Zinssenkungen

00:05:48: gewisse Rohstoffe und da sprechen wir vor allem über Gold, wir sprechen aber auch über Kupfer

00:05:54: und Aluminium, dass diese Rohstoffe einfach besonders gefragt sein werden in nächster Zeit,

00:05:59: weil zum einen bei Gold ist es natürlich interessant, wenn die Zinsen fallen und wir uns

00:06:03: dauerhaft an ein Umfeld gewöhnen müssen mit einer höheren Inflation, wovon ich im übrigen

00:06:08: überzeugt bin, also wenn ihr da andere Meinungen habt, schreibt mir gerne, ich greife die Themen

00:06:12: natürlich gerne auf, aber wir hatten ja lange ab den 80ern fallende Zinsen, fast 40 Jahre

00:06:18: fallende Zinsen, wir hatten deutlich rückläufige Inflationsraten, es gab es vor Zwischenzeitlich

00:06:22: mal ein Ausbrecher, so auch in den 90ern, aber wenn man da eine Trendlinie ansetzt, dann zeigt sich,

00:06:26: dass die Inflationsraten immer weiter gefallen sind, so bis etwa zur Corona-Zeit und deswegen war

00:06:31: es natürlich auch relativ sinnlos für viele Anleger oder große Anleger sich irgendwie

00:06:36: gegen Inflation abzusichern oder Gold ins Portfolio reinzunehmen in einem größeren Stil,

00:06:40: weil Gold und das ist richtig, bringt natürlich keine Dividende oder Zins, es bringt eine Kurssteigerung

00:06:46: oder es schützt auch das Vermögen entsprechend gegen die Abwertung von Dollar oder Euro,

00:06:50: aber der Bedarf, ich glaube, ich verstehe was ich meine, der Bedarf war einfach nicht so gegeben,

00:06:54: dass man jetzt groß in Gold investiert und da muss ich sagen, dass ich hier einen deutlichen

00:06:59: Trendwechsel sehe in den nächsten Jahren, dass wir in eine Zeit reinkommen, wo wir uns an höhere

00:07:04: Inflationsraten gewöhnen werden müssen, schon allein deswegen, weil die Staatsschulden immer

00:07:09: weiter steigen und es natürlich für Staaten auch ganz angenehm ist, sich dieser Schulden zu entledigen,

00:07:15: durch eine Inflationierung oder durch ein inflationäres Umfeld vielleicht besser gesagt.

00:07:20: Und deswegen wird Gold da natürlich in einem Umfeld, wo die Inflationsraten höher sein werden

00:07:26: als früher, gleichzeitig aber die Zinsen fallen müssen, auch damit natürlich die Staatsbudgets

00:07:31: entschuldet oder entlastet werden können, dass die hohen Schulden auch entsprechend gedeckt werden

00:07:36: oder bedient werden können. Da wird Gold natürlich in nächster Zeit eine Rolle spielen und zeigt

00:07:41: ja auch jetzt ganz aktuell, als ich die Aufsage für euch aufnehme. Das letzte Allzeithoch bei

00:07:46: Gold lagst du bei 2.262 US Dollar. Goldman Sachs hat für dieses Jahr ein Kursziel von 2.300 US Dollar

00:07:53: vorgegeben oder ausgegeben. Das ist also fast schon erreicht. Man muss auch sagen, die Analyse von

00:07:59: Goldman Sachs wurde so veröffentlicht. Da hatte Gold noch so 6-7% Potenzial bis zu diesem

00:08:05: Kursziel, das ist jetzt so schnell giegen, das hat wahrscheinlich auch die Analysten

00:08:08: von Goldman Sachs überrascht.

00:08:10: Das heißt, hier ist das Kursziel für dieses Jahr schon erreicht und wahrscheinlich rechne

00:08:13: ich damit, dass das Kursziel in Kürze angepasst werden wird auf 2425.

00:08:18: Also um es aber mal hier kurz zusammenzufassen, Gold ist ein ganz heißer Kandidat, wo die

00:08:22: Banker von Goldman Sachs sagen, im Rahmen der Zinssenkungen, die jetzt kommen, im Rahmen

00:08:27: der Inflationserwartungen der nächsten Jahre und auch natürlich im Rahmen eines Rohstoffsuperzykluses,

00:08:33: der muss ich vielleicht auch dazu sagen, länger dauert.

00:08:35: Ein Rohstoffsuperzyklus ist nichts, was ein, zwei Jahre geht, sondern eher, wir reden hier

00:08:39: so von fünf bis zwölf Jahren, weil es natürlich entsprechend dauert, überhaupt eine Mine in

00:08:46: Betrieb zu nehmen oder entsprechend die Produktion bei Gold auszuweiten.

00:08:49: Das geht jetzt nicht per Knopfdruck, da sind wir weit entfernt von Tech-Concern, die da relativ

00:08:53: schnell agieren und reagieren können, sondern bis ihr eine Mine entsprechend wieder reaktiviert

00:08:58: oder überhaupt baut und dann gibt es da Einsprüche und Klagen und ihr braucht das entsprechende

00:09:02: Kapital.

00:09:03: Also das geht eben nicht so schnell und deswegen, wenn so ein Rohstoffsuperzyklus erst mal

00:09:06: losläuft, weil die Nachfrage einfach deutlich oberhalb des Angebots liegt, dann ist das

00:09:11: eben auch ein Trend, der dann über Jahre läuft.

00:09:14: Und ähnliches sehen auch die Goldmänner, wie man so schön sagt, bei Kupfer und auch Aluminium.

00:09:20: Also Kupfer und Aluminium sind ja, sag ich mal, aller Weltsmetalle, Industriemetalle,

00:09:25: die aber aufgebraucht werden, wenn wir jetzt in einen größeren Aufschwung reinkommen beispielsweise.

00:09:30: Das heißt, wir sehen ja in USA ziemlich gute wirtschaftliche Wachstumsraten, da brummt

00:09:35: die Wirtschaft.

00:09:36: Was wir auch sehen, auch wenn viele nicht darüber berichten, ist China.

00:09:40: Wir sehen erste positive Anzeichen aus der Industrie heraus, sei es so Einkaufsmanager-Indizes

00:09:47: oder auch die Industrieproduktion.

00:09:49: Also da zeigen sich gerade erste Trendwänden.

00:09:52: Wir sehen auch so Erststabilisierungen am chinesischen Immobilienmarkt, ist ja auch

00:09:55: ein großes Problem gewesen.

00:09:57: Und das sage ich euch mal, gehe ich stark davon aus, dass China wahrscheinlich die Turn-Around-Story

00:10:02: dieses Jahres wird von vielen unterschätzt, von vielen gehasst.

00:10:07: Aber China zeigt sich mittlerweile wieder ja Open for Business, wie man es sagen will.

00:10:11: Da gab es jetzt erst letzte Woche dieses Treffen von Xi Jinping, also nämlich den chinesischen

00:10:15: Premierminister und einem chinesischen Präsidenten müsste er sein, genau.

00:10:20: Mit den großen Wirtschaftsbossen der USA, die ja auf China-Tour waren und dann überraschenderweise

00:10:25: von Xi Jinping diese Einladung bekommen haben, sich mit ihm zu treffen.

00:10:29: Also das sind ja alle Signale, die die Parteiführung in Peking aktuell ausstrahlt, aussendet, um

00:10:35: zu zeigen, dass Firmen willkommen sind und dass man erkannt hat, dass die Politik der

00:10:39: letzten ein, zwei, drei Jahre, also diese Wirtschaftsfeindlichkeit, auch diese starke Regulierung,

00:10:45: dass das nicht der richtige Weg war und dass der neue Weg jetzt also ist, wieder ausländisch

00:10:48: Kapital anzulocken und entsprechend Wachstum im Land zu generieren, damit natürlich auch

00:10:53: wieder Arbeitsplätze geschaffen werden können und vor allem auch Wohlstand.

00:10:56: Das ist ja ganz wichtig für China, denn wenn kein Wohlstand geschaffen wird, dann können

00:11:00: natürlich auch irgendwann die Leute auf die Idee kommen, dass sie vielleicht ihre Parteiführung

00:11:04: in Peking nicht mehr so toll finden und dann könnte es zu Demonstrationen kommen, wo wir

00:11:08: ja auch schon erst der Ausläufe während Corona gesehen haben oder sogar noch größeren

00:11:12: Revolten.

00:11:13: Und genau in so einem Zyklus, so einem Zusammenhang, wo also die USA sich und die USA eigentlich

00:11:18: die Wirtschaft sehr, sehr gut läuft, wo China sich jetzt wieder erholt, wo die Schwellenländer,

00:11:22: das sehen wir auch aktuell, wo viel Geld gerade Aktienkapital oder Geld in Aktien

00:11:26: der Schwellenländer reingeht, wo da viel Geld reinläuft und wo wir da auch sehr, sehr

00:11:30: gute Wirtschaftswachstumsdaten sehen, das sind natürlich alle Superfaktoren, die die

00:11:34: Nachfrage nach Rohstoffen wie Kupfer aber auch Aluminium beflügeln.

00:11:38: Und Goldman Sachs gibt dafür dieses Jahr also ein Kursziel aus von 10.000 Dollar pro Tonne

00:11:42: bei Kupfer, das ist vom aktuellen Niveau also noch um die 20% Potenzial nach oben und

00:11:48: bei Aluminium 2300 Dollar pro Tonne auch vom aktuellen Niveau etwa noch 10% nach oben.

00:11:54: Also das sind mal die drei Metalle, Gold, Kupfer, Aluminium, die besonders spannend sind bei

00:12:00: Goldman Sachs.

00:12:01: Im kurzfristigen Zeithorizont aber länger gedacht in einem Rahmen eines Superzyklus dürften

00:12:06: auch weitere Rohstoffe noch reinkommen.

00:12:09: Allerdings erst mal auch auf die nächsten Monate für diejenigen, die sich so mit E-Autos

00:12:13: beschäftigen und Batterie herstellen, darin die Analysten von Goldman damit, dass die

00:12:17: klassischen Batteriemetalle, also wie Nickel, Lithium oder Kobalt, dass die noch nicht ihren

00:12:22: Abwärtstrend beendet haben, sondern dass die noch weiter fallen.

00:12:25: Das heißt, man muss schon sehr selektiv jetzt bei Rohstoffen vorgehen, weil wir eben noch

00:12:30: nicht in einem breit angelegten Rohstoff-Zuperzyklus uns befinden, wo man einfach alles kaufen

00:12:34: kann, sondern eher selektiv vorgehen und auf ein paar weniger Werte setzen.

00:12:39: Wer abschließend noch überlegt zu investieren und wie immer keine Anlageberatung, aber

00:12:45: ich bin überzeugt, dass wir am Beginn eines Rohstoff-Superzyklus stehen.

00:12:49: Ich habe auch im letzten Jahr schon erste Positionen aufgebaut in einem ETF, der nennt

00:12:54: sich Stocks Europe 600 Basic Resources.

00:12:57: Ich verlinke gerne mal unten, da sind verschiedene Rohstoff-Aktien und Unternehmen drin.

00:13:00: Schaut euch den mal an, ob der vielleicht für euch passt.

00:13:03: Ich muss sagen, ganz ehrlich auch zu euch, ich war letztes Jahr da zu früh dran.

00:13:07: Ich bin mit der Position aktuell plus minus null, also war es nicht schlimm.

00:13:10: Ich habe auch ein paar Dividenden noch kassiert, das heißt, unterm Strich wäre ich damit

00:13:13: leicht im Plus.

00:13:14: Aber ich hatte schon letztes Jahr gedacht, dass wir in den Superzyklus jetzt so langsam

00:13:18: reinkommen.

00:13:19: Hat noch ein Stück gedauert, vor allem weil dann die Probleme in China immer stärker

00:13:22: wurden.

00:13:23: Aber wenn China jetzt wirklich zu Wachstum zurückkehrt, die Schwellenländer stark sind,

00:13:28: dann dürfte die Nachfrage nach vielen Rohstoffen deutlich stärker sein als das Angebot und

00:13:33: das sollte den nächsten Rohstoff-Superzyklus beflügeln, vor allem weil in die Rohstoffbranche

00:13:37: so gut wie gar nicht mehr investiert wird.

00:13:39: Das ist aufgrund von gewissen ESG-Vorgaben, auch vielen Banken gar nicht erlaubt, in

00:13:43: Rohstoffunternehmen oder in gewisse Energieunternehmen noch zu investieren.

00:13:46: Aber gleichzeitig während wir, das finde ich das Paradoxe über KI, sprechen wir die Zukunft,

00:13:52: investieren wir nicht in das, was wir brauchen, um Dinge umzusetzen.

00:13:55: Das sind eben nun mal Rohstoffe.

00:13:56: Und ihr seht auch, und das ist auch besonders interessant, wenn man mal so den Goldman

00:14:00: Six-Comodity-Index heranzieht und den einfach mal vergleicht mit dem S&P 500, dann sieht

00:14:05: man, dass da eine Unterbewertung wie noch nie vorher gemessen vorhanden ist.

00:14:10: Und niemand investiert in das, was wir eigentlich brauchen, um KI oder auch um die Energietransformation

00:14:18: oder was auch immer, um das umsetzen zu können.

00:14:20: Keiner will da rein investieren, aber gleichzeitig brauchen wir diese Rohstoffe.

00:14:23: Und das ist für mich etwas, wo ich sage, da nehme ich in mein taktisches Depot, baue

00:14:27: ich auch bei dem erwähnten ETF immer wieder P/A/P Positionen auf, weil ich sicher bin,

00:14:32: dass die Rohstoff-Aktien deutliches Potential haben in den nächsten zwei, drei, vier, vielleicht

00:14:37: fünf Jahren.

00:14:38: Und wenn so ein Rohstoff-Superzyklus beginnt, dann kann man da natürlich viel Geld mit

00:14:42: solchen Aktien verdienen.

00:14:44: Aber ich muss auch sagen, das sind keine Positionen für Buy and Hold, also jetzt im langfristigen

00:14:48: Depot, weil Rohstoffe sich in Zyklen bewegen, deswegen auch der Name Superzyklus.

00:14:53: So ein Zyklus kann dann, wenn der Punkt erreicht wird, wo zu viel Angebot in den Markt reingeht,

00:14:58: auch wieder bedingen, dass das Angebot über Jahre hinweg deutlich über der Nachfrage

00:15:02: liegt und damit fallen diese Aktien und fallen die Rohstoffpreise entsprechend wieder.

00:15:06: Deswegen sammelt man gerade dann, wenn Rohstoffe eben nicht gefragt sind, die Aktien günstig

00:15:12: auf, kassiert noch eine schöne Dividende dazu, wartet ab und stößt die Position dann entsprechend

00:15:17: wieder ab, wenn einfach genug Geld entstanden ist oder genug Gewinne aufgelaufen sind, dass

00:15:23: man dann entsprechend hier einfach mal Gewinn mit Namen durchführen kann.

00:15:26: Also von daher, wie gesagt, ich bin da immer offen für Diskussion, schreibt mir auch gerne

00:15:30: natürlich, aber Goldman Sachs muss ich zustimmen, dass wir kurzfristig bei ausgewählten Rohstoffen

00:15:36: ein deutliches Potenzial haben, dass wir aber auch gleichzeitig einen Beginn einer größeren

00:15:40: Aufwärtsbewegung sind, die sich zwar jetzt noch nicht gezeigt hat, die aber uns die Chance

00:15:44: gleichzeitig gibt, dass wir Aktien oder auch über den ETF wie ich es mache, einfach Rohstoffunternehmen

00:15:49: aufsammeln können, zu guten günstigen Bewertungen und dann einfach abwarten.

00:15:54: Schön, dann war es das jetzt für diese Ausgabe.

00:15:57: Wenn es euch gefallen hat, dann gerne abonnalassen auf den gängigen Podcast-Plattformen und ihr

00:16:01: hört mich wieder in der nächsten Folge.

00:16:02: Bis dann.

00:16:03: [Musik]